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que nos hizo creer que estábamos en otra situa-  nen que en términos presupuestales éste no lle-
                  ción, porque también hubo una acción del Esta-  ga sino al treinta y cinco por ciento, porque Po-
                  do en esa dirección y le han dado su gran "frena-  der Judicial, Ministerio de Agricultura, Titula-
                  zo". Por eso se puede decir que éste es un Presu-  ción de Tierras, Ministerio de la Presidencia
                  puesto que camina hacia la recesión.        (rubro de varios), Desastres Naturales, son
                                                              rubros que no corresponden en esa área, como
                  No estaremos en una profunda recesión, pero lo  tampoco compete poner en el gasto social una
                  real es que el crecimiento va a disminuir, como  cantidad de la reserva financiera, que no sola-
                  ha disminuido ya en este año el ritmo de creci-  mente no sabemos si la van a usar sino que en el
                  miento, y eso lo sienten y lo dicen empresarios y  Presupuesto de 1995 no la usaron.
                  trabajadores, y no tengo que citar las fuentes
                  porque son de conocimiento público, donde en  Entonces, no se trata de hacer trucos burocráti-
                  función del gasto público hay empresas que han  cos, no se trata de poner gasto administrativo
                  tenido que reducir el número de trabajadores,  como gasto social, y lo mismo que argumentan
                  por decir lo menos.                         para poner al Poder Judicial podrían argumen-
                                                              tarlo para poner al Jurado Nacional de Eleccio-
                  ¿Qué significa el hecho de que se haya disminui-  nes, porque también atiende a todos los ciudada-
                  do en cuarenta por ciento el presupuesto del  nos; pero eso no es un combate directo a la po-
                  INADE? ¿Qué va a pasar en los lugares donde  breza y es una manera muy peculiar de entender
                  este organismo venía realizando distintos pro-  lo que es el gasto social.
                  yectos? Quizás haya que decir otra cosa: en va-
                  rios casos el INADE no ejecutó sus recursos, pero  Quisiera hacerles una propuesta, pero al mismo
                  no lo hizo normalmente por acción de ellos mis-  tiempo señalar el centralismo asfixiante que tie-
                  mos, sino que también existen otras razones. Lo  ne este Presupuesto, que es aleatorio en rela-
                  cierto es que cuando se dijo que tal entidad no  ción al tratamiento de las regiones. Además, en
                  tuvo capacidad de gasto no necesariamente es un  un paréntesis, quiero decirle al señor Carlos
                  problema de ese organismo, porque pueden no  Blanco que su respuesta a Graciela Fernández
                  haberle asignado los fondos necesarios a pesar  Baca no es la que esperaba. No se trata de que
                  de estar presupuestados. Justamente éste es un  nos digan: "miren, lo que pasa es que eso es otro
                  tema que debemos discutirlo mañana contando  volumen del Presupuesto y acá sólo vemos uno".
                  para el efecto con la presencia del Ministro de  En primer lugar, acá aprobamos todo el presu-
                  Economía y Finanzas, porque tenemos que sa-  puesto y tiene efectos hasta para los análisis que
                  ber cómo se maneja la Caja Fiscal, y hay con-  hace cualquier economista, el que una parte de
                  ciencia en varios campos que el manejo de la Caja  los sueldos del Estado no esté en gastos y que
                  es más restrictivo que el propio Presupuesto, y  otra parte de los ingresos del Estado aparezca
                  que eso se aplica discrecionalmente.        recortada.

                  Parece que tampoco es importante que la prime-  Y otra vez vuelvo al caso escandaloso del Minis-
                  ra universidad del Perú y de América vea reduci-  terio del Interior con las casas dadas a los poli-
                  do su presupuesto en casi el diez por ciento. A  cías, beneficiando con estas gollerías incluso al
                  pesar que este tema lo va a tratar otro colega,  médico del Presidente de la República. Y reite-
                  deseo manifestar que esta reducción presupuestal  ro, cuando no se es transparente hay corrupción,
                  significa quizás sólo una cosa: la universidad es  y ojalá que el celo que ha puesto el Contralor
                  tratada como corresponde a ese seudo rector que  General de la República en husmear el último
                  tiene, porque se ha violado todas las reglas de  municipio lo hubiera puesto también en husmear
                  juego de una universidad al poner de esa manera  el Ministerio del Interior, porque no hubiera ocu-
                  un rector desde Palacio de Gobierno.        rrido que la Contraloría no cuestionara eso que
                                                              hoy es escándalo público; y seguro que si segui-
                  En relación al gasto social, esto no es otra cosa  mos husmeando encontraremos más casos. Por
                  que la otra cara de esta conducta, puesto que la  algo cada vez que pedimos que se forme una co-
                  gran oferta señalada durante la presentación del  misión investigadora, ustedes dicen: "no".
                  Presidente del Consejo de Ministros fue de que
                  el gasto social iba a significar el cuarenta por cien-  Señor Presidente, el problema del centralismo
                  to del Presupuesto, pero dentro de poco ustedes  es también un problema de gastos. Y cuando
                  van a poner como gasto social hasta lo que gasta  Daniel Estrada dice que el cuatro por ciento del
                  el Ministerio del Interior.                 IGV debe ser para los municipios, con toda ra-
                                                              zón el señor Carlos Blanco contesta que si se hace
                  Tengo en mis manos un excelente trabajo de Pro-  ese incremento tiene que quitar recursos asig-
                  puesta Ciudadana, un grupo de ONGs que han  nados a otros sectores, y yo le voy a decir de dón-
                  tratado el tema del gasto social, quienes sostie-  de se pueden sacar esos fondos. No obstante, le


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