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Primera LegisLatura Ordinaria de 2016 - tOmO i - Diario de los Debates     661
                  una carretera que se hace en una región es una   La señora PRESIDENTA (Luz Salgado Ru-
                  descentralización en la región. El acto de hacer   bianes).— Tiene tiempo adicional, congresista
                  la infraestructura es correcto, pero el pliego que   Villanueva.
                  ejecuta es el nivel nacional y lo que ha sucedido
                  es una centralización de la ejecución nacional.   El señor VILLANUEVA ARÉVALO (APP).—
                  Entiendo que cuando nuestro primer ministro   Hemos sido anfitriones de la COP20, nos hemos
                  Fernando Zavala dice: “acercar más a la gente   comprometido con el cambio climático, con el
                  el Estado”, se está refiriendo a las acciones del   tema de reforestación; tenemos una serie de
                  Estado central, pero al margen de los gobiernos   compromisos, tenemos convenios que podemos
                  locales y de los gobiernos regionales.      aprovecharlos con un buen financiamiento, como
                                                              el caso del convenio con Noruega. Pero esos me­
                  Yo he escuchado con frecuencia decir que los   canismos infieren que podemos tener pago por
                  problemas son por la ineficiencia de los gobiernos   resultados, aunque para tener un resultado pri­
                  regionales. Quien les habla ha sido dos veces   mero tengo que invertir; pero si no tengo con qué
                  presidente regional y, por tanto, conozco un poco   invertir no puedo tener esos resultados. Parece
                  los detalles burocráticos.                  un trabalenguas, pero es la realidad.
                  Saludo el hecho de que ahora el Ministerio de   Entonces, no veo en el presupuesto una separación
                  Economía y Finanzas haya corregido sus propios   de fondos para las regiones amazónicas que tengan
                  errores, eso ya es una buena cosa. El cronograma   que intervenir, por ejemplo, en aprovechar este
                  de las transferencias no lo ha hecho las regiones   tipo de convenios que están muy cerca.
                  ni los gobiernos locales sino el MEF. Después de
                  trece años que se le ha dicho constantemente que   Por lo tanto, a través de la Mesa, pido al ministro
                  se cambie ello, recién han hecho la modificación.   de Economía que revise todo ese conjunto de cosas.
                  Lo felicito por eso, ministro Thorne. Entonces,   Desafortunadamente, el tiempo es tan corto que
                  ahora las transferencias se adelantan de junio a   no puedo señalarle otros ejemplos concretos…
                  marzo, lo cual me parece bien.              La señora PRESIDENTA (Luz Salgado

                  En segundo lugar, se habla de que no hay capaci­  Rubianes).— Tiene tiempo adicional para que
                                                              termine, congresista Villanueva.
                  dad de ejecución de los gobiernos regionales y por
                  eso devuelven la plata. Cómo no van a devolver la   El señor VILLANUEVA ARÉVALO (APP).—
                  plata si trabajan a ciegas, no hay predictibilidad.   … de un presupuesto absolutamente centralista
                  Y usted sabe este problema como ministro de   no con la palabra, sino con las cifras y las ubicacio­
                  Economía. Lamentablemente, en esas condiciones   nes que están en el propio presupuesto elaborado
                  usted no sabe cuánto le van a ingresar, no sabe   por el Ministerio de Economía y Finanzas.
                  cuánto va a gastar y, por tanto, no puede planificar.
                  Entonces, esa es una muy buena medida que va   Gracias, Presidenta.
                  a mejorar notablemente esta situación.
                                                              La señora PRESIDENTA (Luz Salgado
                  En el tema de la simplificación, es importante la   Rubianes).— Gracias, congresista Villanueva.
                  suspensión de la firma de convenios de traspaso de
                  recursos, estaba demás la firma de esos convenios; y   Tiene el uso de la palabra el congresista Carlos
                  lo mismo en relación a la reasignación presupuestal   Domínguez, por dos minutos, de Fuerza Popular.
                  de proyectos sin la intervención del MEF, porque
                  finalmente los responsables tienen que ser quienes     El señor DOMÍNGUEZ HERRE-
                  ejecutan y ellos tendrán que responder por lo bue­     RA (FP).— Presidenta, cedo los dos
                  no o por lo malo que tengan que hacer. Pero todo       minutos de interrupción a mi colega
                  este proceso lo que ha hecho es generar retrasos       Lucio Ávila.
                  de las inversiones y devolver plata al Estado. En
                  todo caso, la conclusión central es la siguiente: se
                  le asigna recursos teóricamente a las regiones con
                  todas estas trabas, pero al final no se ejecuta.  La señora PRESIDENTA (Luz Salgado Ru-
                                                              bianes).— Congresista Lucio Ávila, tiene los dos
                  Siempre no me gusta poner ejemplos particulares,   minutos de interrupción.
                  pero tengo que hacerlo.
                                                              El señor DOMÍNGUEZ HERRERA (FP).—
                  En el tema de la Amazonía exactamente, tenemos   Perdón, Presidenta, un minuto es para Lucio Ávila
                  un problema.                                y el otro para Guillermo Bocangel.


                                                                     9.   sesión (matinaL) 8-9-2016 - Diario de los Debates
                                                                      a
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