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Es importante, finalmente, destacar que nosotros  terrupciones. Usted puede permitir a los minis-
                  somos conscientes de que la lucha contra la po-  tros, si quieren, que concedan interrupciones.
                  breza es un trabajo que tiene que continuar per-
                  manentemente, que la estrategia para afinar la  Nada más que eso.
                  focalización del gasto es una que permanentemente
                  tiene que afinarse. Es por esa razón que en el acuer-  La señora PRESIDENTA.— Congresista Alva
                  do con el Fondo Monetario Internacional —que  Orlandini: Los ministros concurren al Parlamento
                  algunos critican— se ha establecido la necesidad  en las mismas condiciones que los parlamenta-
                  de ajustar el mapa contra la pobreza.       rios, excepto en cuanto al voto; pero si el minis-
                                                              tro no pide a la Presidencia permiso para conce-
                  Hace nueve años, señora Presidenta, los más  der una interrupción, yo no puedo obligarlo, por-
                  pobres del Perú no tenían escuelas, no tenían  que el ministro no está obligado a conceder la
                  caminos, no tenían postas de salud con medica-  interrupción. En el caso del Ministro de Educa-
                  mentos. Yo quisiera que, cuando se critique al  ción, él no pidió permiso a la Mesa para conceder
                  Gobierno, se recuerde qué es lo que éste recibió.  la interrupción.

                  Hoy en día se ha hecho una gran inversión y un  Los ministros no están obligados a conceder in-
                  gran esfuerzo en infraestructura. Hoy en día se  terrupciones. Tampoco están prohibidos de ha-
                  pueden reunir, por ejemplo, en Abancay los em-  cerlo.
                  presarios privados, las comunidades, los gobier-
                  nos locales y los propios representantes del Go-  Se ha aplicado el Reglamento exactamente. No
                  bierno a fijar la visión de futuro de Abancay, por-  veo el motivo de la cuestión de orden.
                  que hoy en día, señora Presidenta, el Perú, real-
                  mente, es un país con futuro.               Para otra cuestión de orden, el señor Breña Pan-
                                                              toja.
                  Gracias.
                                                              El señor BREÑA PANTOJA (DEMO).— No
                  (Aplausos.)                                 es verdad que se haya aplicado el Reglamento con
                                                              toda exactitud, y lo digo con el Reglamento en la
                  La señora PRESIDENTA.— Gracias, señor       mano.
                  ministro.
                                                              El artículo 55.° del Reglamento, inciso e), dice lo
                  Tiene ahora la palabra el ingeniero Alberto  siguiente: "Cuando concurran los miembros del
                  Pandolfi Arbulú, ministro de Transportes, Co-  Consejo de Ministros u otros altos funcionarios
                  municaciones, Vivienda y Construcción.      del Estado, se aplicarán las siguientes reglas:

                  ¿Cuestión de orden de quién?                Si se trata de interpelación..." No es interpela-
                                                              ción.
                  Doctor Alva Orlandini, su cuestión de orden.
                                                              "Si se trata de participación en la estación de pre-
                  El señor ALVA ORLANDINI (AP-CODE-I).—       guntas..." No es estación de preguntas.
                  Gracias por la gentileza que tiene usted de con-
                  cederme la palabra.                         "Si se trata de una invitación para informar..."
                                                              No es una invitación para informar.
                  La cuestión de orden se refiere a la aplicación
                  del Reglamento. Los ministros vienen al Congreso  Luego dice aquí: "Si se trata del debate y la sus-
                  y actúan en la misma forma que los congresis-  tentación del Presupuesto —éste es el caso—, el
                  tas: pueden interrumpir y pueden ser interrum-  Presidente dará el uso de la palabra en primer
                  pidos. Naturalmente que la práctica parlamen-  término al Ministro de Economía y Finanzas para
                  taria indica que hay buenas maneras. El congre-  que sustente el pliego de ingresos sin límite de
                  sista, presidente del Consejo de Ministros, Joy  tiempo, y a cada uno de los ministros para que
                  Way pidió una interrupción, consumió parte del  sustente el pliego de egresos". Los señores mi-
                  tiempo del congresista Zumaeta, no se le exten-  nistros no sustentaron ningún pliego de egresos
                  dió la exposición a Zumaeta, pero los ministros  y debían hablar inmediatamente después del
                  no han querido conceder interrupciones.     Ministro de Economía.

                  Quiero señalar que es facultad de ellos conceder  Aquí no existe, señora Presidenta, el límite de
                  o no. Pero que quede constancia que ellos piden  veinte minutos otorgado a cada grupo parlamenta-
                  la interrupción —por lo menos uno, el Presiden-  rio. El límite de veinte minutos existe en el Re-
                  te—, y los otros no han querido conceder las in-  glamento cuando se trata de una invitación para



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